(Enregistré à l’été 2022). Le cinquième objectif du Programme de développement durable à l’horizon 2030 est « Égalité entre les sexes ». Notre agent de communication, Audrey Michel, s’est entretenu à ce propos avec Francyne Ducharme, directrice générale de la Table de concertation du mouvement des femmes Centre-du-Québec (TCMFCQ). Elles ont, entre autres, discuté :
- De la distinction entre « équité » et « égalité » ;
- De l’analyse différenciée selon les sexes dans une perspective intersectionnelle (ADS+) ;
- Des différents projets menés par la TCMFCQ.
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Notes d’épisode
Si vous, ou une personne que vous connaissez, a besoin d’aide, svp, communiquez avec les ressources suivantes :
- Association québécoise de prévention du suicide
- Téléphone : 1 866 APPELLE (277 3553)
- Site Web : suicide.ca
- SOS Violence conjugale
- Téléphone : 1 800 363-9010
- Site Web : sosviolenceconjugale.ca
Pour suivre la TCMFCQ
- Site Web et réseaux sociaux : https://bit.ly/m/tcmfcq
- Émission « Empreintes » à la TVCBF : https://www.tvcbf.tv/emissions/item/empreintes#AV20
Transcription
Arrimages s’inspire des grandes lignes du Programme de développement durable à l’horizon 2030 pour présenter des actions et des initiatives qui se déroulent au Centre-du-Québec. Le cinquième objectif du programme est « Égalité entre les sexes ». Au Québec, bien que l’égalité de droit soit acquise, du chemin reste à faire pour atteindre l’égalité de fait. Au Centre-du-Québec, nous pouvons compter sur des organismes du milieu pour réduire ces inégalités, tel que la Table de concertation du mouvement des femmes Centre-du-Québec. En plus de mettre sur pieds différents projets, la Table détient une expertise en matière d’analyse différenciée selon les sexes dans une perspective intersectionnelle. Dans cet épisode, nous en découvrions plus à ce sujet. Avant de débuter, un avertissement relatif au contenu : nous aborderons la thématique du suicide et nous ferons également mentions de violence conjugale. Si vous, ou une personne que vous connaissez, a besoin d’aide, s’il vous plait communiquez avec les ressources suivantes:
- L’Association québécoise de prévention du suicide par téléphone au 1 866 APPELLE (277 3553) ou sur le Web à suicide.ca;
- SOS Violence conjugale par téléphone au 1 800 363-9010 ou sur le Web à sosviolenceconjugale.ca.
[DÉBUT THÈME MUSICAL]
Bienvenue à Arrimages, la baladodiffusion du Comité régional en développement social du Centre-du-Québec. Mon nom est Audrey Michel et, à chaque épisode, je vais à la rencontre des gens et des organisations qui s’impliquent pour améliorer la qualité de vie de nos communautés.
Ensemble, explorons les dessous du développement social et son interconnexion avec le développement durable. De la concertation à l’action, découvrons ce qui se fait ici, au Centre-du-Québec.
[FIN DU THÈME MUSICAL]
Audrey Michel : Donc aujourd’hui, j’ai le plaisir de recevoir Francyne Ducharme qui est directrice à la Table de concertation du mouvement des femmes Centre-du-Québec. Bonjour Francyne, merci beaucoup d’avoir accepté mon invitation.
Francyne Ducharme : Ça m’a fait plaisir, Audrey. Compte tenu que je suis depuis longtemps membre du CRDS, ça me fait toujours plaisir de collaborer à notre organisme si on veut.
Audrey Michel : Effectivement, tu as raison, le CRDS, c’est pas que l’équipe du CRDS. C’est tous les membres qui le composent. Puis, on est bien heureuse — j’utilise le féminin parce que bon, on est une majorité de femmes — on est bien heureuse de pouvoir compter un organisme comme la Table, puis de pouvoir compter sur ton expertise à toi, là, à titre de directrice. Puis, justement, pour les auditrices et les auditeurs qui connaissent pas la Table de concertation du mouvement des femmes, est-ce que tu pourrais nous expliquer c’est quoi et quelle est votre mission ?
Francyne Ducharme : D’accord. Alors, nous, la Table a été fondée en 1998. On va d’ailleurs bientôt fêter nos 25 ans d’existence. On regroupe, en fait, des groupes de femmes, des syndicats, des groupes mixtes qui sont préoccupés par l’égalité entre les femmes et les hommes et par l’amélioration des conditions de vie. On compte présentement 21 membres dispersés un peu partout au Centre-du-Québec, parce que nous, notre territoire, c’est toute la région Centricoise. Et on travaille sur 2 champs d’intervention principaux qui est la défense collective des droits des femmes et, aussi, l’atteinte de l’égalité entre les femmes et les hommes. Notre action est vraiment multisectorielle parce qu’on déploie toutes nos initiatives, nos projets dans plusieurs secteurs, que ce soit le droit des femmes, la santé, l’emploi, la politique municipale, l’entrepreneuriat, l’économie sociale, la gouvernance régionale. On est vraiment présents dans tous les secteurs parce que, nous, on croit que les femmes ont un rôle à jouer dans tous ces secteurs et nous, ce qu’on veut faire, c’est de leur permettre d’avoir une entrée dans la patinoire régionale si on veut. On veut qu’elles patinent sur la patinoire régionale. [Rires.] Une de nos caractéristiques : c’est vraiment parce que, nous, on travaille beaucoup en partenariat avec les décideurs et les décideuses — je sais pas si on peut dire ça comme ça — au niveau de la gouvernance régionale. Donc, d’ailleurs, la majorité de nos projets — puis tu pourras en témoigner, Audrey — on travaille souvent avec des partenaires en collaboration. Et ça, pour nous, c’est très important parce qu’on n’a pas la vérité avec un grand V à la Table. Par contre, si on se rassemble tout le monde ensemble, puis on a tous la même préoccupation de l’égalité ou d’améliorer les conditions de vie, bien, c’est ensemble qu’on va plus loin. Fait que nos projets, une des premières prémices de nos projets, c’est d’avoir des partenaires. Et on travaille ensemble en collaboration sur différents projets que la Table mène de front.
Audrey Michel : Super. Merci beaucoup pour l’explication. Justement, bien là, tu as nommé plusieurs secteurs sur lesquels vous êtes impliqués. Puis, tu parles des projets, là, que la Table mène de front. Est-ce que tu pourrais nous nommer quelques-uns de ces projets-là sur lesquels vous travaillez en ce moment ?
Francyne Ducharme : Oui, on en a… En ce moment, on travaille surtout sur un projet qui est une Entente sectorielle de développement en matière d’égalité entre les femmes et les hommes pour le Centre-du-Québec. Donc, c’est un grand titre. En fait, c’est une entente qu’on a signée avec quelques-uns des partenaires régionaux. Donc, on a toujours, nous, notre principal… Un des bailleurs de fonds que nous avons, c’est le Secrétariat à la condition féminine. Donc, avec le Secrétariat, le ministère des Affaires municipales et de l’Habitation, la MRC… d’Arthabaska — pardon — et le CRDS, le Pôle d’économie sociale et le CDC. Et ensemble, on va monter des projets qui vont, justement, faire une différence dans le milieu. Donc, ça peut-être… L’an passé, on a eu un projet semblable qui était d’inciter des femmes à se porter candidates aux élections municipales. D’ailleurs, je dis pas que c’est juste notre faute, [rires], s’il y a une augmentation des candidatures féminines : on a quand même augmenté de 8 %. Donc, comme on faisait des actions auprès des femmes qui étaient intéressées, bien on voit que ça donne un certain résultat. Et aussi, dans ce projet-là, on avait un projet auprès des femmes immigrantes. Pour nous, c’est notre première incursion avec les femmes immigrantes. Et on avait produit une émission de télévision avec la TVCBF sur, justement, le parcours des femmes immigrantes quand elles arrivaient au Centre-du-Québec. On avait choisi la MRC d’Arthabaska et celle de MRC Nicolet-Yamaska. Et là, on a… Ça a été intéressant parce que les femmes disaient par la suite que les gens avaient une autre approche, avaient une autre attitude envers elles. Ils étaient beaucoup plus amicaux ou plus ouverts. Et même certains, ça a eu des répercussions sur leur climat de travail et même sur leur travail en général. Fait que ça a été une bonne réussite. Ça fait mieux comprendre le parcours de ces femmes-là et les défis qu’elles ont eu à réaliser pour arriver au Centre-du-Québec et pour être une citoyenne active, partie prenante de notre société.
Audrey Michel : C’est très intéressant. Puis, je pourrais mettre le lien vers le site web de la Télévision communautaire des Bois-Francs pour… s’il y a des gens intéressés qui veulent aller trouver les émissions, bien, je pourrais mettre le lien dans les notes de l’épisode. Donc, ça sera facilement retrouvable. Donc, merci beaucoup pour ces précisions. Et là, on a…
Francyne Ducharme : Juste une petite minute.
Audrey Michel : Oui, vas-y.
Francyne Ducharme : Juste une petite minute parce que j’ai oublié de nommer le partenaire… un des partenaires qui était là pour l’Entente 2020. Puis, je m’en voudrais de l’oublier parce que c’était important quand même. C’était la MRC de Nicolet-Yamaska. Remettons à César ce qui appartient à César. [Rires.]
Audrey Michel : Tout à fait, tout à fait.
Francyne Ducharme : Donc, il avait les deux MRC : Arthabaska et MRC Nicolet-Yamaska.
Audrey Michel : Excellent. C’est bien de l’avoir ajouté. Comme tu dis, il faut remettre à César ce qui revient à César. Donc, c’est important de les nommer.
Francyne Ducharme : Oui.
Audrey Michel : Maintenant, on a parlé, on l’a mentionné : la notion d’égalité entre les hommes et les femmes, égalité entre les sexes. C’est un peu la prémisse aussi, pourquoi aujourd’hui je t’ai invité. Parce que ce que j’utilise comme prétexte pour parler aux gens, c’est les objectifs 2030 du développement durable tels qu’énoncés par l’ONU. Mais c’est vraiment on s’inspire.
Francyne Ducharme : C’est ça, oui, oui.
Audrey Michel : C’est pas nécessairement collé. Et un des objectifs, c’est l’égalité entre les sexes. Mais il y a aussi la notion d’équité entre les sexes qu’on entend à l’occasion. Donc je me demandais : est-ce que tu pourrais nous expliquer c’est quoi l’égalité entre les sexes versus l’équité entre les sexes ? C’est quoi la différence entre les deux ?
Francyne Ducharme : J’ai lu à un moment donné la phrase suivante, qui explique bien la différence entre l’équité et l’égalité : « L’équité est un moyen, l’égalité est une finalité. » En fait, l’équité c’est les moyens qu’on va mettre en place pour qu’un individu arrive à l’égalité. Alors, c’est vraiment une façon de traiter les gens pour que, avec des actions qui sont concrètes, qui sont structurelles, ça va permettre à ces individus-là d’arriver à l’égalité (qui est en fait l’objectif ultime à atteindre). Et l’égalité, c’est avoir l’égalité des chances ; soit que tout individu profite dans tous les domaines de la vie de l’égalité des chances dans tous les domaines de sa vie, soit professionnelle, soit citoyenne ou soit privée. Et souvent, il peut avoir des efforts qui font qu’on profite pas des chances possibles. Donc, l’équité va permettre de mettre en place des structures qui vont atteindre l’égalité. Un bon exemple de ça, au Québec, c’est l’équité salariale qui dit : « un salaire égal à un travail de valeur égale ». Donc, c’est un peu la différence entre l’équité et l’égalité. Et, malheureusement, historiquement, les femmes ont beaucoup souffert d’inégalités au cours des siècles. On a souvent été discriminés sur la base du [inaudible], sur la base du sexe, excusez-moi. C’est pour ça qu’il y a beaucoup de mesures équitables qui sont faites en fonction des femmes pour que, justement, elles atteignent une plus grande égalité. Parce qu’encore aujourd’hui, c’est un mythe de dire que l’égalité est arrivée parce qu’il y a encore des poches d’inégalités dans notre société, qu’on pense au salaire par exemple. Ici, au Centre-du-Québec, les femmes font environ 71,4 % du salaire des hommes pour des emplois de même valeur. Donc, c’est en soi une situation d’inégalité.
Audrey Michel : Merci beaucoup pour ces lumières. Ça place bien en perspective, là, je trouve que c’est intéressant de dire que l’équité c’est le moyen d’atteindre la finalité qui est l’égalité. Ça va peut-être aider aussi, là, à moins mélanger nos pinceaux de le voir de cette façon-là. Et bien là, t’as parlé : effectivement, encore aujourd’hui, il y a des inégalités qui persistent, mais comment on fait pour tendre à réduire ces inégalités-là ? Et je sais qu’il y a un outil qui existe qu’on appelle l’ADS+. Est-ce que tu pourrais nous expliquer : c’est quoi l’ADS+ ?
Francyne Ducharme : Oui. En fait, l’ADS+, c’est l’analyse différenciée selon les sexes avec une perspective intersectionnelle. L’ADS est un processus d’analyse qui va favoriser l’atteinte de l’égalité entre les femmes et les hommes dans des initiatives mises en place par des organisations. En fait, l’ADS va discerner, de façon préventive, des effets distincts que peut avoir une initiative sur les hommes et les femmes qui vont être rejoints par notre initiative. Par exemple, vous mettez sur place un service dans une municipalité : si vous faites l’ADS, vous allez pouvoir voir les impacts que va avoir votre initiative sur les femmes et sur les hommes et, ainsi, éviter les effets dommageables sur votre population ciblée. Et, aussi, éviter les billets sexistes qui feraient en sorte que votre projet pourrait effectivement avoir moins d’impact chez les unes et chez les autres si on veut. Donc, ça permet vraiment de faire en sorte que votre initiative va avoir un impact qui va pouvoir répondre aux besoins différenciés des hommes et des femmes. Parce que, je t’apprends rien, les hommes et les femmes sont pas pareils et vivent des réalités différentes. Donc, quand qu’on prend l’ADS et qu’on analyse notre projet en fonction de ce processus-là — parce que c’est un processus qu’on prend du début de l’initiative jusqu’à la toute fin de cette initiative-là, donc, jusqu’à l’évaluation — c’est là qu’on va discerner les manquements qui pourraient avoir notre projet et y remédier.
Le « + » là-dedans, c’est d’avoir une perspective intersectionnelle. C’est-à-dire que, si on sait que tous les hommes et les femmes ne sont pas pareils, on sait que toutes les femmes, entre elles, ne sont pas naturellement un groupe homogène. On a toutes des caractéristiques propres qu’on va appeler des facteurs identitaires. Donc, ça peut être notre âge, ça peut être notre orientation sexuelle, notre appartenance culturelle, notre lieu de résidence. Tu sais, au Centre-du-Québec, si tu vis à Drummondville, puis si tu vis dans une petite municipalité comme moi, Sainte-Sophie-de-Lévrard avec 800 habitants, l’accès aux services est différent. Donc, il faut en tenir compte de tous ces facteurs-là pour que, encore une fois, qu’on est vraiment le meilleur rapport « qualité-prix », si on veut, de notre initiative. [Rires.] Alors, c’est pour ça qu’il faut regarder à la fois le facteur « sexe », mais aussi, à la fois, tous les facteurs identitaires qui différencient une personne à une autre.
Audrey Michel : C’est une analyse qui est assez complète, là.
Francyne Ducharme : Oui, c’est ça, mais ça devient un moment donné… pour moi, c’est rendu un réflexe. Quand j’ai commencé à travailler à l’ADS, c’était pas si évident que ça là. Maintenant, c’est rendu plus en réflexe. Puis moi, je dis souvent : « C’est quand vous faites votre projet, à chacune des étapes du projet, posez-vous la question : qu’en est-il pour les femmes ? Qu’en est-il pour les hommes ? Qu’en est-il pour toutes les femmes ? Et qu’en est-il pour tous les hommes ? » Donc, on va avoir des réponses différentes. Faut juste, à partir de ça, être ouvert aux réponses que ça va donner.
Audrey Michel : Merci pour ces précisions. Est-ce que tu voulais ajouter quelque chose ?
Francyne Ducharme : Oui. Je voulais donner aussi un des avantages de l’ADS, on l’a dit tantôt, c’est d’atteindre l’égalité des faits, euh, l’égalité de fait entre les femmes et les hommes, parce que faut que cette égalité-là, qu’on a déjà par les lois, tout ça, se concrétise dans les faits, dans notre vie du quotidien. Et l’ADS sert à ça. Puis c’est bon pour les organisations, parce qu’on est sûr que notre projet va remplir notre objectif. On sait que les décisions qu’on va prendre vont être adéquates parce qu’on va avoir fait le tour de la question, si on veut. On va avoir raffiné notre connaissance d’une situation X, qui va nous permettre vraiment d’atteindre les meilleurs résultats pour les gens qu’on dessert.
Audrey Michel : Super. C’est très intéressant, mais tu l’as dit, hein, au départ, pour toi c’était pas nécessairement un réflexe. C’est devenu un réflexe avec le temps. Peut-être que les auditrices auditeurs, ils se disent : « C’est bien beau, là, mais concrètement là, ça ressemble à quoi ? » Est-ce que tu aurais un exemple que tu pourrais nous donner pour démontrer c’est quoi l’ADS ? Si t’as un exemple du Centre-du-Québec, c’est encore mieux.
Francyne Ducharme : Je pourrais en donner deux. Un pour… mais je vais commencer par celui du Centre-du-Québec qui est un bon exemple, qui date un peu, malheureusement. On l’a fait dans les tout premiers de l’ADS. Pour ce qui est l’ADS+, on commence. Ça fait pas si longtemps que c’est l’approche qui est utilisée fréquemment par les groupes. On est encore, je dirais, on est à l’époque de l’adolescence de l’ADS. [Rires.] Moi, quand j’ai commencé, c’est à la toute jeune enfance. Là, on est plus à l’adolescence. Puis, on s’en vient tranquillement vers l’âge adulte de l’ADS. Donc, c’est pas encore une approche qui est très utilisée. Donc, il est difficile d’avoir des exemples concrets, surtout dans notre région. Là, on commence à vraiment déployer des actions à la grandeur de la région. Mais, quand on était dans le début de l’adolescence — vers 10-12 ans, là, c’est le début de l’adolescence ça —, on avait fait un projet avec la Table régionale des personnes aînées à l’époque. La Table avait un projet sur la prévention de la détresse psychologique et du suicide sur les personnes aînées. Et dès le départ, on avait décidé d’intégrer l’ADS dans le projet, donc, dans le cycle du projet. Et ce qu’on voulait faire, nous, c’est vraiment de sensibiliser les gens au suicide et, surtout, être capable de détecter les facteurs prédisposants au suicide pour, justement, permettre qu’il est moins de suicides. Parce qu’au Centre-du-Québec, on était une région où il y avait beaucoup de suicides de personnes âgées. Au Centre-du-Québec, plus les hommes que les femmes. Alors, on voulait voir comment on pourrait faire en sorte que les gens du milieu, que les gens autour des personnes aînées, puissent détecter les facteurs prédisposants pour, effectivement, arrêter l’acte qui pouvait mener au suicide. Alors on a travaillé avec plusieurs partenaires. Donc, naturellement la Table, on était là, la Table des aînés, mais aussi l’UQTR et les services de prévention suicide. Et ensemble, on peut étudier quels étaient les facteurs prédisposant pour un homme, pour une femme, pour arriver à se suicider. Et là, on a fait une recherche là-dessus. Et à la fin, ça donnait un guide. Un guide qui pourrait permettre aux gens qui travaillent avec des personnes aînées d’être capables de détecter les gens pouvant être en situation de pré-suicide ou de suicide avant qu’ils passent à l’acte. Et ça, ça permettait, par exemple, aux gens… Nous, on voulait… La Table régionale voulait mettre des sentinelles dans les milieux de vie. Donc, ça leur donnait un guide pour savoir : « Bien, comment je réagis quand il se passe telle situation qui pourrait être dangereuse au niveau du suicide ? » Parce que les hommes et les femmes n’ont pas nécessairement les mêmes facteurs prédisposants. Par exemple — juste un exemple — chez les hommes, c’est souvent la retraite. Parce qu’il perd son milieu d’appartenance, de proximité. Et chez les femmes, ça va être plus dans des cas de maladie ou dans les cas de séparation. Alors déjà… donc déjà, il y a des facteurs qui sont différents. Puis, si par exemple, un homme vient de prendre sa retraite, bien, c’est un facteur à risque. C’est dans une situation à risque. Chez les femmes, bien, si elle reçoit un fort diagnostic de maladie grave, bien [inaudible] situation à risque.
Audrey Michel : Intéressant. Puis, là, tu parlais qu’il y a des différences au niveau des facteurs de risque chez les hommes et chez les femmes. C’est pas les mêmes facteurs de risque, mais est-ce que votre étude est allée aussi s’intéresser aux manières d’intervenir auprès des hommes et des femmes ?
Francyne Ducharme : Oui, tout à fait. Oui, tout à fait. Parce qu’avec les gens qui travaillent en prévention du suicide, eux-mêmes le disaient : « On est pas capable de mettre le doigt sur la chose de façon scientifique, si on veut, entre guillemets là, mais de façon intuitive, on voyait bien qu’on pouvait pas réagir de la même façon. » Par exemple, les hommes, ils veulent avoir une situation… ils veulent avoir une solution à leurs problèmes là. C’est tout de suite. Puis, si tu en donnes pas une tout de suite, il va passer à l’acte. Puis, les hommes vont rarement consulter longtemps pour avoir de l’aide. Ils ont besoin d’aide là ; faut que tu leur donnes la solution là ; puis là, ils passeront pas à l’acte. Alors que chez les femmes, elles vont en parler beaucoup plus avant de passer à l’acte. Elles vont donner des signaux d’alarme. Elles vont être plus, elles vont vraiment être plus attentives à recevoir de l’aide que les hommes. Puis surtout que les hommes vont utiliser des moyens beaucoup plus létaux, qui sont la pendaison ou le recours à une arme à feu. Alors que les femmes vont prendre plus des médicaments, ce qui donne un temps de réaction que n’aura pas la pendaison. Alors, souvent, c’est pour ça que les hommes veulent avoir une solution immédiate. Et que les femmes, on peut leur dire : « Regarde, on va prendre des… on va faire comme un contrat, qu’on appelle là, avec toi, et on va dire : “demain tu m’appelles, tout ça.” » Puis, on va être capable de faire plus d’interventions auprès des femmes qu’auprès des hommes. Alors, c’est déjà une façon d’intervenir qui va être différente.
Audrey Michel : C’est très intéressant. Puis, si on a de… si vous avez la documentation sur le site web de la Table, là, ça aussi je pourrais le mettre en lien dans les notes de l’épisode, là, parce que je suis certaine qu’il y a des gens qui vont vouloir en savoir plus. Tout à l’heure, tu me mentionnais que t’avais 2 exemples, donc on a parlé de celui du Centre-du-Québec. C’était quoi ton 2e exemple ?
Francyne Ducharme : C’est un exemple que j’aime bien donner quand je fais des sensibilisations auprès des municipalités, parce qu’on peut faire un déneigement genré avec l’ADS. Dans un pays, dans le… En Suède, demandez-moi pas le nom de la ville ! [Rires.] Demandez-moi pas le nom de la ville, mon suédois est assez basique ! Ils ont fait une étude où ils se rendaient compte que, après une tempête, les femmes étaient plus sujettes à des chutes que les hommes. Il y avait un grand nombre de femmes qui se rendaient à l’hôpital parce qu’y avaient fait des chutes, puis y avaient une jambe cassée ou un bras ou y avaient des blessures. Ils se sont rendu compte que les femmes, c’était elles qui allaient reconduire les enfants à l’école ou à la crèche et qui se promenaient sur les trottoirs. Donc, ils étaient plus glissants. Donc, y tombaient plus. Alors, ils ont inversé. Ils ont décidé, un moment donné, d’inverser la façon qu’on avait de déneiger. Au lieu de déneiger les rues en premier, on a déneigé les trottoirs en premier. Alors, permettant ici aux femmes qui devaient circuler à pied ou en bicyclette ou avec une poussette sur les trottoirs, donc, de s’empêcher de tomber et de glisser. Alors, ce qui fait que se sont rendus compte en faisant ça… Et le déneigement des trottoirs, des stationnements se faisaient proche des écoles et proche des garderies, alors pour être sûr qui aurait pas de problème pour les femmes. Et même on le faisait aussi proche des hôpitaux parce qu’on disait : « les femmes travaillent principalement dans ce secteur-là ». Alors, comme je disais, ils ont inversé le déneigement et ont déneigé d’abord les trottoirs, puis après les rues. Et ils se sont rendu compte, après un certain temps, qui avait beaucoup moins de chutes chez les femmes à cause de ça, parce qu’il y avait un déneigement qui était mieux fait pour les trottoirs. Et, bien fait collatéral, on s’est rendu compte qu’il y avait beaucoup moins d’accidents dans la rue par les conducteurs parce que, comme ils savaient que c’était moins bien déneigé, donc, ils faisaient plus attention et il y avait moins d’accidents par distraction si on veut. Donc, ça a eu un effet… c’est 2 effets, 2 impacts. Pour les femmes, moins de chutes dans leurs déplacements avec leurs enfants. Pour l’ensemble de la population, moins d’accidents quand il y avait eu de la neige. Fait que ça a eu un impact intéressant pour les 2. Puis, souvent, quand on fait l’ADS, il va avoir, comme on vient de démontrer des impacts, soit pour les hommes, soit pour les femmes, mais aussi pour la population en général parce qu’il y a de meilleurs services en général.
Audrey Michel : Mais oui. Tu sais, je me dis aussi, c’est un moyen d’encourager, dans ce cas-là bien précis, d’encourager le déplacement actif. Là, si je sais que…
Francyne Ducharme : Ouais, c’est ça.
Audrey Michel : …les trottoirs vont être déneigés, mais que la rue risque de ne pas l’être, je vais peut-être aller à pied au lieu de prendre ma voiture.
Francyne Ducharme : Effectivement, ça va être plus facile. Ça peut être un incitatif.
Audrey Michel : Absolument, mais c’est très intéressant comme exemple. Je pense que… bien, en tout cas, j’espère que ça va avoir éclairci un peu les lanternes des auditrices et des auditeurs, qu’ils vont mieux saisir c’est quoi l’ADS+, puis qu’est-ce que ça donne de faire ce processus-là. Maintenant – ben là, on a parlé justement de l’ADS+, on a parlé d’équité entre les sexes, d’égalité entre les sexes — pourquoi c’est important de se préoccuper de l’égalité entre les sexes et d’utiliser un outil comme l’ADS+ dans une perspective de développement social et, j’ajouterais, dans une perspective de développement durable ?
Francyne Ducharme : L’ONU dit que l’égalité des sexes était pas seulement un droit fondamental pour les personnes, mais c’était aussi un fondement nécessaire pour l’instauration, justement, d’un monde pacifique, prospère et durable. On peut pas parler de développement durable quand la moitié de l’humanité vivent des situations d’inégalité et d’injustice. Si on regarde et si on prend une vision plus globale, à l’échelle de la planète, il y a encore des pays où les droits des femmes… bien, en fait, où les femmes n’ont pas de droits. Point à la ligne, là. Où leurs droits sont bafoués. Le droit à l’instruction pour les petites filles, on revient encore en Arabie saoudite, on empêche l’instruction sur les petites filles. Il y a encore de la violence sexuelle énorme dans ces pays-là. Il y a encore beaucoup de violence domestique aussi. Les femmes n’ont pas accès à des mesures, à des moyens accessibles pour la santé des…. elles n’ont pas accès à des mesures de santé qui seront intéressantes pour elles. Encore beaucoup de… la contraception est pas permise dans certains pays. La santé, il y a pas de bonnes mesures, comme je le disais, de bonnes mesures au niveau de la santé. Économiquement, les femmes sont défavorisées alors qu’on sait que c’est elles qui produisent le plus de travail invisible. Et c’est là-dessus que souvent, les villages sont soutenus beaucoup par ce travail invisible que font les femmes, mais qui est malheureusement peu reconnue encore à sa juste valeur. Donc, souvent les femmes n’ont pas accès à tous les droits qu’elles auraient dû avoir. Et là, moi, je parle du monde dans général, mais on a juste à regarder au Québec. La pandémie a vraiment fait en sorte que la violence conjugale a beaucoup augmenté. On a encore des chiffres qui étaient… Tu sais, on a eu 18 féminicides l’année passée. 18 féminicides, c’est énorme. On n’a jamais eu autant au Québec et c’est énorme. Et il faut s’en préoccuper parce que là, c’est… Parce que si on s’en préoccupe pas, la situation peut empirer. Ça peut devenir comme un recours pour les hommes qui veulent exercer un certain pouvoir de domination sur leurs ex-conjoints, parce que les féminicides c’est souvent dans le cas de séparation. Donc, et c’est aussi, là, je parle de la violence, mais il y a aussi toute la charge mentale des femmes. Donc c’était… que les femmes ont vécu… donc, la pandémie. La pandémie a démontré, exacerber certaines situations pour les femmes, que ce soit ici, au Québec ou à travers le monde. Donc, quand on parle de développement durable, ça peut pas se faire sans que tout le monde jouisse d’une pleine égalité, pour être capable d’agir dans la société. Si, par exemple, je subis de la violence, c’est sûr que ma préoccupation pour le développement durable risque d’être moindre parce que ma préoccupation va être la survie. Donc, c’est important de donner l’égalité des chances pour tout le monde, pour les femmes, pour être justement qu’elles soient parties prenantes de notre projet de société. On peut pas faire ça sans la moitié de l’humanité, comme je le disais. Donc, c’est important. Ça fait partie des conditions pour un développement durable, pour une société pacifique, pour aller plus loin dans notre recherche de mieux-être pour tout le monde, pour la richesse collective.
Audrey Michel : Merci beaucoup pour cette mise en perspective. Je pense, effectivement, qu’on a l’image que « oui, c’est important, l’égalité entre les sexes, mais ça concerne surtout les autres pays. » Mais que non, après ça, quand on le regarde, non, on a encore des enjeux qui sont bien présents ici au Québec. Puis que, ben c’est ça, ces enjeux-là empêchent une partie de la population de prendre part au projet de société, comme tu le dis. Donc, c’est important de remettre ça, là, dans une vision globale, comme tu le nommais. Je pense que ça fait un wrap up, là, de ce qu’on a discuté jusqu’à présent. Mais, avant de te laisser, j’aimerais te poser une dernière question parce qu’en début d’épisode, je t’ai demandé sur les projets sur lesquels vous travaillez présentement. On a parlé ADS+, on a parlé de l’importance de considérer l’égalité entre les sexes, mais j’aimerais finir sur une note positive. J’aimerais savoir là — comme tu le nommais, la Table, c’est fondé depuis 1998 — est-ce que tu pourrais nous partager une action, un projet au cours des années, ça peut être récent, ça peut être un ancien projet, mais quelque chose dont tu es particulièrement fière que vous avez accompli à la Table ?
Francyne Ducharme : Je vais t’avouer — on s’en était parlé un peu avant l’entrevue — c’est la question qui m’embête le plus, parce que c’est que, comme on l’a dit, on arrive bientôt à nos 25 ans. Puis, des beaux projets en 25 ans, on en a fait pas mal. Des choses qui, je crois, ont eu un impact dans notre milieu, qui a fait que les femmes ont amélioré les conditions de vie des femmes. Parce qu’on sait… Comme on en a eu plusieurs, puis nos projets touchent plusieurs secteurs, c’est toujours difficile pour moi de dire lequel projet dont je suis le plus fière parce que… je veux dire…
Audrey Michel : C’est comme des enfants, on peut pas en choisir un préféré.
Francyne Ducharme : C’est ça. C’est ça. T’as tout à fait raison, c’est comme des enfants. C’est difficile en choisir, puis pour chacun : « Ah ça, c’est le fun qu’on ait fait ça. » Par exemple, au Centre-du-Québec, on a un organisme qui s’appelle Femme Essor. C’est la Table qui a mis sur pied cet organisme-là qui aide les femmes à partir entreprise. On a eu des projets au niveau de l’emploi des femmes qui a permis de faciliter l’intégration des femmes dans les secteurs manufacturiers et on a travaillé avec des entreprises pour, justement, qu’elles fassent une place aux femmes dans leur entreprise. Donc c’est toutes des projets… Je pense aux femmes qu’on a aidées, qu’on a soutenues dans leur engagement au niveau de l’engagement municipal. Pour moi, c’est important et pour la Table, c’est important, parce que ça a eu des retombées. Moi, en fait, je te dirais : c’est l’ensemble de l’œuvre. Il y a pas un projet comme tel. Tu sais, quand tu fais un projet, tu dis genre : « Ah ouin, peut-être. » T’es pas sûre des résultats, mais il y a des projets, plusieurs, qu’on a eu vraiment des résultats probants. Puis, qu’on se dit : « Oui, il y a eu un changement. » Tu sais, tantôt, je te parlais de notre émission qu’on a fait avec les femmes immigrantes. Quand les femmes, après ça, qu’on rencontrait, me disaient : « Heille, Francyne, suite à une des émissions qu’on a fait, mon employeur m’a demandé de l’aider à faire un programme pour intégrer les personnes immigrantes ». Ben, moi, je me dis : « C’est super. » C’est une réussite tangible, concrète qu’on a fait quand des femmes ont dit : « Ben ça, avec notre projet sur l’employabilité des femmes, ça m’a permis d’apprivoiser le secteur non traditionnel. Puis, finalement, je vais suivre une formation là-dedans pour être capable d’accéder à cet emploi-là. Puis, l’entreprise où j’ai fait un stage m’a déjà promis un emploi. » Pour nous, ça, c’est des histoires à succès pour nous, là, qui nous rend très fières. Je pourrais pas dire que des projets… Qu’il y a des projets en particulier. Je sais que ma réponse est peut-être un peu plate, là, mais en même temps moi je trouve que… parce que souvent, un projet, on va avoir un impact sur une facette. Et quand on regarde l’ensemble, tu sais, c’est comme un diamant, ça a plusieurs facettes. Mais quand on regarde des diamants en entier, c’est là qui est beau, c’est là qui brille. C’est pas juste une facette de ça. Donc, c’est… je te dirais ma réponse est plate. C’est l’ensemble de l’œuvre.
Audrey Michel : Bien, je te rassure, elle est pas du tout plate ta réponse. C’est très intéressant. Puis, c’est le fun de voir que, justement, vous avez eu de l’impact sur plusieurs enjeux, puis auprès de plusieurs personnes également là, pas seulement des enjeux de société, mais vous avez eu des impacts sur des individus. C’est génial à entendre. Comme tu le dis, vous arrivez à votre 25e anniversaire, donc j’espère que ce sera l’occasion de souligner toutes ces belles actions. Et je vais souhaiter à la Table un autre 25 ans encore d’actions percutantes, parce qu’on continue d’avoir besoin d’actions comme celles-ci au Centre-du-Québec. C’est ce qui conclut notre entrevue d’aujourd’hui. Donc, je te remercie beaucoup, Francyne, d’avoir pris le temps d’échanger avec moi.
Francyne Ducharme : Ça fait plaisir.
Audrey Michel : Puis, on se dit à une prochaine.
Francyne Ducharme : Probablement. Bye, bye.
Audrey Michel : Merci. Bye, bye.
[DÉBUT DU THÈME MUSICAL]
Si vous, ou une personne que vous connaissez, a besoin d’aide, s’il vous plait communiquez avec :
- L’Association québécoise de prévention du suicide par téléphone au 1 866 APPELLE (277 3553) ou sur le Web à suicide.ca;
- SOS Violence conjugale par téléphone au 1 800 363-9010 ou sur le Web à sosviolenceconjugale.ca.
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Cette balado et les activités du Comité régional en développement social du Centre-du-Québec sont rendus possibles dans le cadre d’une entente de collaboration avec la contribution financière de la MRC d’Arthabaska, la MRC de Bécancour, la MRC de Drummond, la MRC de L’Érable, la MRC de Nicolet-Yamaska, Centraide Centre-du-Québec et le CIUSSS de la Mauricie-et-du-Centre-du-Québec.
Pour en apprendre plus au sujet du développement social, rendez-vous sur notre site web au crds.centre-du-quebec.qc.ca. Merci pour votre écoute.
[FIN DU THÈME MUSICAL]